La più grande centrale elettrica ecologica? Il nostro dito!
29 Novembre 2006 by 
Giovanni
| Argomenti: ecologia, elettricità, centrale | 4949
Come è possibile vedere in questa tabella i consumi degli apparecchi in stand by sono notevolissimi. Con l’apparecchio per il calcolo dei consumi energetici acquistato alla LIDL ho scoperto che gli apparecchi in stand by consumano tra i 5 ed i 7 watt ciascuno.
Quanti ne abbiamo in casa? Sicuramente il 99% delle famiglie posseggono almeno la televisione, molti hanno anche dvd, registratore, stereo, decoder terrestre, decoder satellitare, home theatre e televisioni aggiuntive.
Se facciamo un calcolo medio ogni famiglia italiana possiede almeno 4 elementi continuamente accesi (in stand by) in casa. Per una media di 25 watt consumati ogni ora.
Proviamo a moltiplicare per 24 ore, per i giorni dell’anno (365) e per il numero di famiglie (circa 20 milioni)?
Oppure moltiplichiamo semplicemente per il numero di famiglie. Si ottengono circa 500 MegaWatt ogni ora.
Adesso andiamo sul sito dell’ENEL a vedere un po’ di centrali elettriche italiane. Scopriamo così che l’impianto eolico di Montearci, Oristano produce 10,8 MW, quello, sempre eolico, di Acquaspruzza, Isernia circa 2,7 MW. Si passa poi alle centrali idroelettriche da 4 MW, come quella di Povo. Per arrivare a numeri equivalenti ai nostri 500 MW occorre andare sulle centrali classiche (ad olio combustile), dove le centrali più grandi (Torrevaldaliga e Porto Tolle) arrivano alla bella cifra di 2640 MW.
Da queste cifre possiamo benissimo affermare che c’è una centrale elettrica ecologica (al top dell’ecologia) di 500 MW inutilizzata.
Si tratta del nostro dito!
Basterebbe usarlo per spegnere gli apparecchi che restano in stand by ed ecco materializzarsi 500 MW. Senza fare altro. Senza pannelli solari, senza idrogeno, senza nucleare, senza mulini a vento ne’ ad acqua, senza nessun costo. E, diciamocelo, senza neanche tanta fatica.
Un dito spento da 500 MW!
Pubblicato in La mia ecologia | 
29 Novembre 2006 alle 09:57
Scusami per una piccola pignoleria.
Il watt è una misura di potenza, non di energia. Dovresti dire “25 watt assorbiti mediamente” oppure “25 wattora consumati ogni ora” (anche se saresti “fuorilegge” perché il wattora non fa parte del Sistema Internazionale; dovresti usare il Joule…)
Ma il post è interessante.
29 Novembre 2006 alle 10:14
Hai ragione, il ragionamento è forzatamente semplificato. Parlare di Joule è un buon metodo per non farsi capire.
Ma se hai visto il sito dell’ENEL con le centrali avrai notato che anche lì vige un po’ di confusione: voluta, secondo me.
Sulle centrali piccole viene spesso segnalata la produzione annuale. In certi casi è corretto evidenziare quella perchè alcune centrali non hanno una produzione costante. Ma spesso sembra che i numeri siano volutamente messi in modo da destare scalpore e farci dire: che bravi che siamo!
29 Novembre 2006 alle 11:53
Mi ha impressionato molto il titolo del post, complimenti. :)
29 Novembre 2006 alle 11:57
Mi sarebbe piaciuto giocare meglio sul binomio: accendiamo una centrale perchè non spegniamo un interruttore.
Ma non sapevo bene come dirlo!
29 Novembre 2006 alle 18:21
Avevo sentito lo stesso ragionamento da Beppe Grillo ed è sempre interessante notare come spesso si pensi sempre a se stessi senza mettersi in relazione con gli altri. Un piccolo gesto ripetuto da milioni di persone ha impatti enormi sull’ambiente.
29 Novembre 2006 alle 18:41
Forse perchè siamo genovesi entrambi e siamo sempre lì a fare i conti ;)
29 Novembre 2006 alle 19:57
Purtroppo nessuno conta, per esempio, come all’ accensione di un elettrodomestico dotato di trasformatore il picco di potenza assorbito superi ENORMEMENTE la potenza consumata durante lo stand-by (che mooolto difficilmente arriva a 5W/ora)….
29 Novembre 2006 alle 20:15
In un prossimo post ti darò dati più precisi ma ti posso assicurare che nonostante la legge preveda 5w all’ora gli oggetti che ho misurato li superano tutti (in stand by)!
8 Gennaio 2007 alle 03:00
E solo terrorismo psicologico, e totalmente ridicolo chiedere alla gente (quelli che riescono ad ascoltarlo), perchè per fare una campagna per arrivare a tutta l’italia farebbe un danno ecologico di carta, ed energia per mantenere quel minuto di trasmissione per dire queste poche parole.
Allora perchè fare una battaglia stupida su un consumo che alla fine fa parte di un lusso neanche costoso che paghiamo volentieri.
I TV hanno consumi di standby che vanno da 0,1W a circa 7W, prendiamo una media di 5Wh per 15 ore/giorno di standby fanno (5* Euro 0,16/KW * 15) sono meno di 1 eurocent, farla tutti i giorni e risparmi meno di €5/anno, se devi piggiare quel tasto più volte al giorno, mi sembra da stupido, Io lo spegno solo la notte, dopo due anni ho speso €180,00 per riparare l’interrutore della mia plasma da 42Pollci.
Lo spreco e altrove, il pessimo isolamento termico, lo spreco nell’illuminazione stradale, lo spreco negli uffici, industria, con sistemi di condizionamento, illuminazione in pieno giorno, parcheggio vuoti con MW consumi di aereazione ed illuminazione.
Ti rompono i marroni per farti risparmiare poco, e non è neanche controllabile, ma non si rendono conto che per te c’è in giro sprechi mille volte superiore che sarebbe facile da mettere a freno.
4 Marzo 2007 alle 00:49
Effetto serra… spreco energatico e sicurezza..
Ciao a tutti..
Su questo sito http://www.standbystop.com c’è un dispositivo che metterà sicuramente tutti d’accordo.
Spegnete i vostri elettrodomestici che non usate.
Se un congelatore consuma molta energia… d’accordo questo è uno spreco, ma questo elettrodomestico sta mantenendo una temperatura adeguata ai cibi che contiene.. in sostanza, diciamo, sta facendo qualcosa di utile. MA UN TELEVISORE O UN DECODER QUANDO SPENTI IN STAND-BY CHE STANNO FACENDO!!!!!??Niente..
Non stanno facendo assolutamenete niente, apparte consumare un’enorme quantità di energia e provocare incendi nelle abitazioni.
Un decoder e un televisore a tubo catodico arrivano, in stand-by, a consumare oltre 20 Watt/ora…
10 Marzo 2007 alle 09:12
Mav, non so quanto riuscirette a vendere di questo prodotto, ma a quel prezzo!!!, costa molto meno le prese telecomandate oppure i timers digitali.
€ 59,00 !!!! da 5 anni a 40 anni per ammortizzare il costo, siamo seri, stai faccendo pubblicità alla Wanna Marchi con questa storia dell’incendi.
ci sono anche TV che hanno 0,1Wh in standby.
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5055133
27 Marzo 2007 alle 18:09
caro pinetree
Sinceramente non ho 20 mila euro per farmi i serramenti nuovi dell’abitazione e altri 20 mila per l’isolamento esterno delle mura. Come si fa a chiedere alla gente di spendere una monatgna di denaro per sistemare l’isolamento delle case quando non ci sono neanche i soldi per arrivare a fine mese…Incenti o no!!!!! mah….
A mio avviso l’isolamento termico e da fare su abitazioni in fase di costruzione ma per quelle già esistenti……. questa e vera utopia..
Mi sono comprato un cost control al lidel 9 euro..
Lo confrontato con strumenti più precisi e diciamo che la lettura e buona… ha una tolleranza del 3%
Lo collegato a casa e ho misurato il televisore, un decoder e all’xbox la versione prima della 360..
fanno un totale di quasi 80 watt ora in standby…
mi domando quegli 80 watt ora chi me li paga.. la gente che dice che non serve a niente spegnere gli elettrodomestici…!!!??
Mah… ognuno a le sue idee ma quelle lucine rosse che consumano “per cosa poi???” mi stanno sinceramente sul caz…
e sul portafoglio…
30 Marzo 2007 alle 20:53
Mav, ma hai un castello, 40,000 Euro !!!!
Come all’solito fai discorsi insensato, la media degli italiani non hanno un Xbox versione prima della 360, cosa vuoi fare credere, che avendo misurato un caso, tutti questo può essere preso per buono.
Allora ti dico, Tizio ha un Sony 42 pollici con decoder, non arrivi neanche a 3Wh in standby (il Sony dichiara meno di 0,1Wh).
La lucina ti sta sul caz… mi sta bene ma non può stare sul portafoglio, la media dei televisori hanno meno di 3Wh in standby, ma una grossa fetta sono intorno all’1Wh, se proprio pensi di risparmiare siamo freschi.
Se vuoi essere onesto, devi pur tenere presente che non tutti hanno questi consumi da delinquenti, proponi il tuo apparecchio a chi ha una TV molto vecchia e non ha intenzione di cambiarla, e facile presumere che siamo oltre i 5Wh di consumo.
9 Aprile 2007 alle 00:34
Effettivamente il mio plasma non consuma un picchio in standby ma porc… il decoder quello si che consuma. Ho chiamato un amico elettricista e ha misurato la potenza assorbita in standby del plasma, decoder, dvd e home theatre che sono tutti collegati sulla stessa ciabatta. C’è rimasto male anche lui sono poco più di 20 watt/ora di cui 10 del solo decoder.
Ora provvederò di far in modo di staccare tutto quando non sono in casa. Quel standbystop e una bella idea ma costicchia un po troppo…
Ciao.
9 Aprile 2007 alle 06:44
La realtà è che lo stand-by potrebbe consumare pochissimo ma spesso per questioni principalmente di risparmio di componenti finisce per consumare molto.
9 Aprile 2007 alle 20:36
Giovanni, industrialmente non costa niente, ci vuole solo la volontà di farla, mettere una legge per i costruttori e vedrai che lo fanno senza alcuna variazione di prezzo.
10 Aprile 2007 alle 15:17
Si.. si tante belle parole.. nel foturo faranno….
Ma il problema sono gli apparecchi che abbiamo ADESSO in casa.
Vi siete scordati che c’è ne somo milioni in giro.. e quelli resteranno per almeno altr 5..8 anni collegati alla rete a divorare corrente per niente.
Come facciamo a spegnerli quelli..???!!
Con l’interruttore della ciabatta..!?
Ma siete fuori..??!
Mai sentito parlere dell’INRASH CURRENT
Se volete regalare soldi ai centri assistenza per far riparare i vostri apparecchi usate pure le ciabatte con interruttore…
29 Aprile 2007 alle 10:45
Enrico, altro terrorismo psicologico, l’inrush current se fosse un grave problema, lo avrebbero risolto con pochi componenti, spegnere dalle ciabatte o dal interrutore per molti apparechiature e la stessa cosa, purtroppo non sappiamo quali.
Non sono un fan di questo metodo, ma ritengo meno dannoso rispetto ad usare il pulsante di accensione dell’apparecchio, che costa sicuramente di piu’ che sostituire una ciabatta.
Il mio consiglio, usare pure la ciabatta ma una volta al giorno, accendere la mattina e spegnere la notte.
1 Maggio 2007 alle 14:44
Sono perfettamente in sintonia con quello che dici, ma non esiste solo questa questione, anzi diciamo che è solo una bufala, spegnendo gli apparecchi in stand by li rompi e basta, perché li costruiscono per quello. Ma io ti voglio dare altri dati:
Energia del combustibile 100% … viene ripartita in:
9% ciminiere e tubi
43% raffreddamento
1% Generatore
3% Fabbisogno della centrale
7% trasporto di corrente
37% Energia elettrica fornita (utilizzabile) e cmq da togliere ancora una buona parte in percentuale per la distribuzione.
Ci sono i sistemi per evitare tutto questo, non costano niente e portano solo benefici considerando la spesa come lungo termine. Si potrebbe arrivare al 84% o più di Energia elettrica fornita.
Per questo io mi sbatto, non per spegnere la TV, ma per cambiare le leggi che permettono di costruire delle cose in certi modi assurdi (anche le TV). Scusate forse sono stato troppo……
ciao
1 Maggio 2007 alle 14:55
Io penso che se la gente non capisce allora il legislatore non può fare leggi giuste (come quella che dici tu) perchè non avrà l’approvazione della gente. Cominciamo a far capire alla gente che si può fare qualcosa anche nei piccoli gesti quotidiani.
Io spesso chiedo a gente che conosco: “ma tu quanto paghi di luce?” e spesso io pago molto molto meno di loro. Voglio insinuare il dubbio che bastano piccoli gesti per risparmiare. E se risparmiamo noi risparmia anche il mondo.
1 Maggio 2007 alle 17:38
Non è più il tempo di rimandare o di temporeggiare, tutti siamo informati e tutti siamo capaci di capire.
concordo che si dovranno cambiare abitudini e stili di vita, questo è il nostro limite, purtroppo.
“è difficile far capire qualcosa ad un uomo se il suo stipendio dipende proprio da questo suo non riuscire a capire”
Upton Sinclair
15 Agosto 2007 alle 23:15
Carissimo Giovanni,
intanto ti ringrazio perché mi hai fatto capire chiaramente l’errore che hai commesso e così posso tentare di correggerlo. Ma non sei il solo!!! Lo stesso errore l’ha commesso anche Grillo ed anche Pecoraro Scanio proprio l’altra sera in TV in prima serata! E da un ministro della Repubblica non posso accettare facilmente questo tipo di errori!!!
Cerca di seguirmi!
Non discuto sui dati da te scelti come base per il calcolo. Forse sono addirittura sottostimati!
Il tuo ragionamento procede spedito fino a che non arrivi al risultato finale: 500.000.000.
Ma 500 milioni di che cosa???
Eccolo l’errore. Tu affermi: “Si ottengono circa 500 MegaWatt ogni ora”. No!!! Si ottengono 500 MegaWattora. E non è la stessa cosa, te lo assicuro!
Non è facile comprendere la differenza per chi non ha un po’ di dimestichezza con le grandezze fisiche. Stai calcolando un’energia e non una potenza! Una lampadina (o un circuito) che assorbe 5 W (potenza) e funziona per 24 ore consuma 5×24=120 Wh (energia). Assorbe potenza, consuma energia.
L’energia è la capacità a svolgere un lavoro e si misura in Joule o Wattora.
La potenza è l’energia consumata o prodotta nell’unità di tempo e si misura in Watt o suoi multipli.
A questo punto fai confusione. Vai sul sito dell’Enel e trovi LA POTENZA di una centrale che, di norma, per gli impianti di produzione di energia elettrica va dai 500 ai 2500 MW. (MW, non MWh)
Adesso calcolerò quanta energia produce una centrale da 500 MW, (nell’ipotesi che funzioni continuativamente per 1 anno):
E = P x t
E è l’energia prodotta
P è la potenza(elettrica) di esercizio
t è il tempo (in un anno ci sono 8760 ore)
x è il segno di moltiplicazione!
E = 500 MW x 8760 h = 4.380.000 MWh
Il consumo dei led da te calcolato “quasi” estattamente è invece
Eled = 500 MWh
In altre parole l’energia consumata da tutti i led della nazione corrisponde a 500/4.380.000 = 0,000114 e cioè allo 0,01% della produzione di una centrale da 500 MW.
In altre parole, per far funzionare tutti i led degli italiani bastano 60 minuti all’anno di funzionamento della centrale!
Tu invece hai affermato che la centrale da 500 MW lavorerebbe solo per far funzionare i led! La differenza, converrai, è enorme!
Se questa cantonata la prende Grillo, posso anche riderci sopra: lui è un comico, anche simpatico!
Ma se questa “piccola” imprecisione viene propagandata dal Ministro dell’Ambiente io mi domando: quante altre “piccole” imprecisioni ci sta raccontando?
Cordiali saluti
Massimo Gambino
15 Agosto 2007 alle 23:55
Dopo aver inserito il mio commento sui “led in stand by” ho girovagato un po’ per il tuo blog. Interessante!
Ho scoperto che sei un informatico! Anch’io, oggi, lavoro nel settore ma una volta, prima di Chernobyl ero un ingegnere nucleare.
Ho trovato il tuo sito/blog proprio perché cercavo qualcuno che mi spiegasse da dove Pecoraro Scanio traeva le sue informazioni per la sua clamorosa toppata!
Un ulteriore commento: l’ecologia è una scienza. Non una fede.
E come tutte le scienze ha le sue regole, i suoi presupposti, i suoi teoremi. Scambiare la scienza per “fede” non rende un buon servizio né alla scienza né all’umanità perché immancabilmente, se abbracci una fede non sei più disposto a mettere in discussione nessuna ipotesi, nessuna dimostrazione, nulla!
E la scienza, in questo modo, muore!
Uno scienziato è, per definizione, il cultore del dubbio!
L’integralista, invece, ha sempre ragione.
Buon lavoro e scusami per aver invaso il tuo spazio!
Massimo Gambino
16 Agosto 2007 alle 16:07
Onestamente il tuo ragionamento non mi torna, non sono un ingegnere e posso sbagliarmi ma come fai a confrontare la potenza della centrale moltiplicandola per 24 e poi per 365 mentre per i “led” non effettuando questa moltiplicazione???
Se hai tempo e voglia di spiegarmi questa incongruenza sarò ben felice di leggerla.
16 Agosto 2007 alle 20:56
Giovanni, Gambino ga ragione sulla terminologia, tolto questo il tuo calcolo è corretto.
Ogni tanto un eccesso di zelo può causare queste piccoli errori.
Link quello che disse in un altro forum:
Ognuno che fa un ora di viaggio A/R all’giorno consuma:
0,5kWh se va in bicicletta (energia da integrare con il cibo)
3kWh se usa il motorino da 50CC
25kWh per un auto di piccola cilindrata
50Kwh per un utilitaria di circa 1000CC-1200CC (auto più comune)
80 a 100Kwh per un auto di circa 1200CC-1600CC (auto più comune tra le famiglia con due redditi).
e c’è una grossa fascia della popolazione che supera i 100kWh
Quante famiglia hanno due auto, magari una da 100kW e l’altra da 40kW, la media italiana prevede 2,5 persone per famiglia.
in quante famiglia consumano per il solo trasporto oltre 100kWh ogni giorno.
ve la sentite ancora a chiedere a questi persone di spegnere la TV perchè magari in standby sta sprecando 20W in un giorno quando ne spreca oltre 100000Watt (centomilla) per portare a spasso se stesso peso medio 70kg oltre ai 1000kg di ferraglia inutile.
Se siamo sensibile all’ecologia, allora devono possedere una bicicletta oltre che un motorino da 50CC, più che sufficiente per spostare una persona ai limiti della velocità consentita, si sceglie il mezzo più idoneo di volta in volta, l’auto viene usato raramente.
ho fatto queste considerazioni con valore preso da Quattroruote e dueruote, considerando un uso del mezzo a circa 70% della potenza massima.
E altro due discussioni in corso
Lo standby che risparmia:
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5055133&st=0#entry54889163
Stand By
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=1622327&st=0#entry23806941
16 Agosto 2007 alle 23:14
Hai perfettamente ragione.
Ho toppato miseramente!!!
Ti chiedo scusa
Massimo Gambino
17 Agosto 2007 alle 00:55
Comunque Giovanni
500MWh diviso un consumo di energia media italiana di 40GWh sono 1,25% dell’totale energia elettrica consumata, ma la cifra e irrisorio, probabilmente sparisce nella 6 cifra decimale, se confrontato il totale energia consumata.
Sono comunque convinto che la cifra e sovradimensionata.
In questa discussione mostro quanta energia sprechiamo per l’uso dell’acqua calda in piccoli quantità a causa della lunghezza dell’tubo tra caldaia e rubinetto.
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=8287257
Nel mio esempio, lungezza tubo 9m, sono €110/anno, il 66% delle totale energia per scaldare l’acqua compreso il costo dell’acqua è spreco, €110 e l’equivalente di 650kWh, quasi 2kWh all’giorno, Questo è l’equivalente dell’15% dell’totale bolletta elettrico che pago all’anno.
24 Agosto 2007 alle 11:26
Mi rifaccio al commento di Gambino sul calcolo del consumo annuale dei led e precisamente:
Gli strumenti in standby assorbono 25watt (potenza) e quindi consumano 25wattora (energia); moltiplicati per 20 milioni di famiglie fanno circa 500Milioni di wattora (energia) pari a 500MWH.
Una centrale elettrica eroga 500MW (potenza) e quindi produce 500MWH (energia)
Quindi se spegniamo tutti i led ci risparmiamo una centrale: infatti espresso intermini di energia 500MWH produce una centrale e 500MWH consumano i led, oppure espresso in termini di potenza 500MW eroga una centrale 500MW assorbono i led.
Mi sembra che non faccia una griza
Saluti
5 Ottobre 2007 alle 14:57
alla fine il concetto che conta è questo:
nessun governo, ilpiù autoritario o il più perfetto, può obbligare milioni di persone a un determinato comportamento, ma il comportamento di milioni di persone può cambiare sia i governi che il pianeta.
Chi ci rinuncia in partenza fa un errore imperdonabile.
5 Ottobre 2007 alle 16:01
cmq secondo me il calcolo giusto è questo:
LED
25 W (Potenza) x 24 ore x 365 giorni = 219 000 Wh (energia)
219 000 Wh x 20 milioni = 438 000 MWh
CENTRALE
500 MW = potenza
500 MW (Potenza) x 24 ore x 365 giorni = 4 380 000 MWh (energia)
INCIDENZA:
438 000 MWh / 4 380 000 MWh = 10%
5 Ottobre 2007 alle 16:11
ho dimenticato uno zero e ho toppato..
scusate !
5 Ottobre 2007 alle 20:29
In tanti provano a rifare il calcolo perchè sembra impossibile, eppure è così! Come è vero che ci lamentiamo tanto dei governi ma già noi singoli potremmo fare tanto!
8 Ottobre 2007 alle 20:38
Lasciate perdere ogni discorso sul consumo dei LED, c’è da chiedersi: ma serve davvero un LED sempre acceso? Posso anche spegnerlo? Se la risposta è SI, perchè non farlo?
10 Ottobre 2007 alle 20:51
Ognuno non può fare niente, investiamo ciascuno poco del nostro tempo per la battaglia contro i sprecchi, se poi lo sprecchiamo in battaglia inutile siamo fritto, non serva a niente questa discussione per evitare un spreco che è un pò lusso che ha un incidenza intorno all’100 essimo posto sul totale spreco.
Inoltre l’unico metodo possibile è cercare di sensibilizzare la gente, i controlli sono impossibili.
Dobbiamo concentrare le forze per combattere i sprechi giganti, in settore facilmente controllabile, con obblighi e multe.
10 Ottobre 2007 alle 22:47
Vorrei riabilitare la reputazione dei LED, i LED non sono responsabile dello spreco, la colpa e della bassa efficienza dell’circuito di alimentazione, ci vogliono 30 LED per consumare 1Wh.
Il LED in realtà è un eroe perchè con un consumo di solo 0,03Wh denucia la presenza dello standby.
24 Ottobre 2007 alle 14:14
Guardate che non c’è solo lo standby degli apparecchi audio video a creare un’inutile consumo energetico.
Vi sono anche i basculanti e apricancello elettrici che hanno il circuito elettrico sempre alimentato dalla rete elettrica.
Li lo spreco e anche superiori allo standby. Sul mio basculante CAME installato 3 anni fa, vi e un consumo di 25watt/ora (220chilowatt/ora ossia 37 euro annui) dovuto al trasformatore che alimenta la scheda elettronica. Il trasformatore e da circa 50VA e risulta addirittura caldo al tatto. In questo caso lo spreco e ancora superiore perchè in molti casi il cancello o basculante che sia, nell’arco delle 24 ore viene attivato per 5..10 minuti se non per niente.
8 Maggio 2008 alle 22:57
Alla faccia dell\’innovazione tecnologica….
Ho misurato il consumo in stand-by di questi due modelli di televisori al plasma:
PANASONIC TH37 questo consuma 20 Watt/ora in standby
PHILIPS 42 PFL questa\’altro consuma 27 Watt/ora in standby
Il bello e che nei dati tecnici dichiarano consumi di non oltre i 0.9 watt.
Mi sa, che ci prendono per il culo alla grande co sto stand-by.
Qualcuno ha dei riscontri alla mie misure…??!!
P.s.
Il consumo e quasi sicuramente dovuto al decoder digitale terrestre che rimane sempre acceso. Il motivo non si sa visto che i decoder montati sin ora sui televisori sono del tipo free e non possono scaricare aggiornamenti del software.
9 Maggio 2008 alle 06:17
Sicuramente è il decoder, sono consumi folli.
Bisognerebbe scrivere a Philips e Panasonic e denunciarli!!!